Возврат денежных средств с Яндекс.Деньги за неоказанную услугу

Заключен договор с компанией разработчиками мобильных приложений из Армении. Договор заключен со мной как с физическим лицом. Задача была разработать по моему ТЗ(техническое задание) в рамках одного месяца мобильное приложение(все сроки прописаны в договоре). На текущий момент прошло уже порядка 5 месяцев, а результата нету. Мною была изначально сделана предоплата 30%, результаты вроде как показывались и на первое время они устраивали, ну многое нужно было доделывать, так как многие нюансы сделаны, не по ТЗ прикрепленному к договору, а проще говоря «криво». Общение с этими людьми у меня происходит в основном через skype, постоянные игноры от них и ответы приходится ждать неделями. Совершил так же глупость, и был сделан еще один аванс в 40%, то есть в итоге я заплатил 70% суммы указанной в договоре. Все оплаты проводились с с моего кошелька Яндекс.Деньги на ихний кошелек Яндекс.Деньги. Ихние реквизиты кошелька указаны в договоре. В комментариях к переводу я указывал за что делаю перевод денег. Ихний кошелек в Яндекс.Деньгах имеет статус «идентифицирован».

Суть проблемы. Я не конфликтный человек, постоянно шел этим людям на встречу, давал время на доработки, но в ответ получал только свинское отношение с постоянными игнорами моих сообщений и долгие ожидания ответов. Терпение закончилось. Возможно ли вернуть деньги с ихнего яндекс кошелька написав куда либо? И собственно если возможно, то куда писать, в яндекс деньги?

02 Октября 2015, 10:26 Вадим, г. Москва

Ответы юристов (14)

Можете ли вы выложить договор?

Уточнение клиента

Да, конечно. Прикрепил к ответу.

02 Октября 2015, 10:34

Есть вопрос к юристу?

Яндекс.деньги вам средства уже не вернет. Возвраты возможны в исключительных случаях, как правило, при явном мошенничестве, взломе кошелька и немедленном обращении.

В данной ситуации налицо гражданско-правовые отношения, неисполнение обязательств по договору. Необходимо обращаться в суд по месту нахождения ответчика, если иная подсудность не определена договором, с исковым заявлением о взыскании денежных средств.

У вас имеется письменный договор, подписанный обеими сторонами? В нем указано, право какой страны — РФ или Армении, — применяется к вашим отношениям?

Плюс не совсем понятно, как у юридического лица-компании оказался яндекс-кошелек, у юр. лица должен быть счет в банке. Выложите, пожалуйста, отсканированный договор.

Возврат средств только через суд.

Проблема в том что они в дн стране. По общему праву суд должен идти по месту нахождения ответчика, то есть в Армении.

Но это можно обойти если речь идет о правах потребителя и подать в суд по месту вашего нахождения. Это возможно только если договор был заключен для личных нужд, не для бизнеса.

Если это так то на вашей стороне статьи 28-30 зпп и ст 17 по поводу суда, за иски до миллиона гос пошлина в этих делах не платится.

Так же по ст 13 сможете взыскать 50% штраф от суммы и по ст 15 моральный вред.

Если же договор был для предпринимательской деятельности то судиться придется в Армении и таких привилегий по зпп уже не будет. Там обычное гражданское законодательство будет применяться уже

К сожалению, в упрощенном порядке Вы данные суммы оплаты услуг вернуть не сможете.

Вы оспариваете не правомерность списания Ваших средств со счета в данной ПС (так как сами выразили волю на данный перевод), а ненадлежащее исполнение обязанностей стороны по договору. В данном случае Вам придется заявлять иск данной компании по основанию ненадлежащего исполнения обязательств по договору и взыскивать данную сумму предоплаты, а также неустойку.

Деньги в данном случае можно вернуть исключительно через суд, яндекс деньги не вернет и не обязан их возвращать.

В данном случае имеет место быть несполнение гражданско-правововых обязательств, поэтому единственный вариант — обращаться в суд.

С Уважением,
Васильев Дмитрий.

у вас есть пункт об ответственности по законодательство РФ. Это оч хорошо.

По сути можно попробовать судиться в РФ. Договор не указывает что у вас бизнес и какие то предпринимательской цели. Можно попробовать через закон о защите прав потребителей выйти

Но перед этим отправьте им лучше почтой последнюю претензию заказным с описью и уведомлением о требованиях. Ответить должны через 10 дн ст 22 зпп

Так как в вашем договоре установлен претензионный порядок урегулирования спора, вам следует сначала направить им претензию, заказным письмом с уведомлением о вручении с описью вложения. По истечении десяти 10, в случае если не будет ответа, но нужно взыскивать деньги в судебном порядке.

5.3. Все споры между сторонами решаются путем переговоров на принципах доброй воли. Претензионный порядок
решения споров является обязательным, срок ответа на претензию составляет 10 рабочих дней.

Из п. 5.2 следует, что применяется российское законодательство при неисполнении или ненадлежащем исполнении обязательств.

Вы выступаете в качестве физического лица. При этом из текста договора явно не следует, что вы делали заказ для дальнейшего использования результата в предпринимательской деятельности. Следовательно, на ваши отношения должен распространяться Закон РФ «О защите прав потребителей», по которому Вы вправе обратиться в суд по своему месту нахождения. При цене иска до 50 тыс. нужно обращаться к мировому судье, свыше 50 тыс. — в районный суд.

Однако явно возникнет проблема с

1. Доказательством неисполнения обязательств со стороны исполнителя. Акты приема-передачи вы не подписывали? Исполнитель вам их направлял?

2. Исполнением решения суда в Армении.

3. Доказательством того, что деньги, поступившие на яндекс-кошелек, ушли именно компании. Вы пишете, что кошелек идентифицирован. Индентифицирован именно на компанию?

И повторю первый вопрос — договор в письменном виде подписан?

Уточнение клиента

По вашим вопросам:

1. Доказательством неисполнения обязательств со стороны исполнителя. Акты приема-передачи вы не подписывали? Исполнитель вам их направлял?

Нет, никаких актов «приема-передачи» я не подписывал и собственно они их не отправляли.

3. Доказательством того, что деньги, поступившие на яндекс-кошелек, ушли именно компании. Вы пишете, что кошелек идентифицирован. Индентифицирован именно на компанию?

Яндекс.Деньги не дает таких сведений на кого оформлен кошелек, просто при переводе, вводя ихний номер кошелька я получаю уведомления, что он имеет статус «идентифицирован» и ему можно доверять. Наверное скажу очевидные вещи, другими словами идентификация дает уверенность, что этот человек/компания подтвердили свои данные для получения этого статуса. Не знаю на сколько полезная информация, возможно Вы и сами видели, вообще ихний кошелек яндекс.денег прописан в договоре в конце где идут реквизиты.

Договор в письменном виде подписан?

Договор заключен так: Вот то что я прикрепил сюда в тему моей проблемы, они отослали мне по электронной почте когда я только с ними начинал работать, далее я распечатал этот договор, подписал, отсканировал и так же им отправил по электронной почте. После была произведена первая моя опалата и они начали работать.

02 Октября 2015, 13:41

С судом не спешите, отправьте претензию, потом уже в суд. Претензионный порядок установлен в вашем договоре.

Вадим, а у Вас в договоре прямые SWIFT реквизиты подрядчика. А почему и как получилось что на ЯД отправляли?

Споры по местонахождению Истца, это весьма неплохо. Думаю, что ввиду вступления Армении в союз исполнение решения в общем-то будет вполне возможным.

Уточнение клиента

Так в том же договоре в реквизитах, есть и ихний номер кошелька Яндекс.Денег. Просто на тот момент и им и мне было удобнее оплатить работу электронными деньгами.

02 Октября 2015, 13:47

Юр. лица, насколько мне известно, через яндекс-деньги с электронными средствами не работают. Полагаю, указанный в договоре счет — это счет непосредственно директора или иного физического лица, что может создать определенные сложности в определении ответчика, с которого нужно взыскивать денежную сумму. Однако, с учетом того, что данный счет указан в договоре, можно говорить о волеизъявлении компании на получение средств именно таким образом и признать это надлежащим расчетом.

В то же время обмен отсканированными копиями создает больше проблем. Вам нужно подтвердить, что такой обмен произошел. Для этого до суда нужно у нотариуса удостоверить переписку по электронной почте, что вызывает проблемы порой — нотариусы составляют протоколы осмотра веб-страниц, с перепиской дело идет посложнее.

Это скорее всего счет директора, поэтому вполне вероятно, что деньги придется взыскивать именно с него.

для суда все переписку лучше заверить у нотариуса, тут согласен с коллегой.

Правда не думаю что с доказательствах возникнут проблемы. Счет указан в самом договоре

Здравствуйте!
Неизвестно, как урегулирован вопрос расчетов с юрлицом в Армении, но в РФ физлицо может передавать денежные средства юрлицу, как безналичным переводом, так и наличными в кассу.

В любом случае, Яндекс-кошелек не может быть корпоративным. Следовательно, информация о нем, указанная в реквизитах подрядчика, может говорить лишь о том, что это кошелек сотрудника, являющегося законным представителем (директором) или представителем по доверенности.
Опять же, принимая во внимание, что номер кошелька указан в договоре, подрядчик не сможет просто сказать, что оплата произведена не тому лицу, и пробовать взыскать можно.
Договор «осложнен иностранным элементом». В договоре указано (п. 5.2.) что

За невыполнение или ненадлежащее выполнение принятых по Договору обязательств в части, не оговоренной настоящим Договором, стороны несут ответственность в соответствии с законодательством РФ.

Исходя из буквального толкования, применяется законодательство РФ только в части норм об ответственности, не оговоренной в договоре.

Оговорка о подсудности сформулирована корректно, можно указывать просто на место разбирательства — по месту нахождения истца.

Насчет применимого права, полагаю, все же необходимо прибегнуть к коллизионным нормам, предусмотренным ГК РФ, поскольку разбирательство на нашей стороне, применимое право в полной мере не определено, договора между РФ и Арменией, регулирующего юрисдикцию, нет.
Согласно ст. 1211 ГК РФ,

Если иное не предусмотрено настоящим Кодексом или другим законом, при отсутствии соглашения сторон о подлежащем применению праве к договору применяется право страны, где на момент заключения договора находится место жительства или основное место деятельности стороны, которая осуществляет исполнение, имеющее решающее значение для содержания договора.
2. Стороной, которая осуществляет исполнение, имеющее решающее значение для содержания договора, признается сторона, являющаяся, в частности:
5) подрядчиком — в договоре подряда;
16) исполнителем — в договоре возмездного оказания услуг;

Учитывая, что договор разработки программы ЭВМ смешанный из договора услуг и подряда, необходимо учитывать эти правила.
Вместе с тем, если результат работ используется в личных целях, необходимо помнить и о ст. 1212 ГК РФ:

1. Выбор права, подлежащего применению к договору, стороной которого является физическое лицо, использующее, приобретающее или заказывающее либо имеющее намерение использовать, приобрести или заказать движимые вещи (работы, услуги) для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, не может повлечь за собой лишение такого физического лица (потребителя) защиты его прав, предоставляемой императивными нормами права страны места жительства потребителя, если контрагент потребителя (профессиональная сторона) осуществляет свою деятельность в стране места жительства потребителя либо любыми способами направляет свою деятельность на территорию этой страны или территории нескольких стран, включая территорию страны места жительства потребителя, при условии, что договор связан с такой деятельностью профессиональной стороны.

4. В случаях, не предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, выбор права, подлежащего применению к договору с участием потребителя, не может повлечь за собой лишение потребителя защиты его прав, предоставляемой императивными нормами той страны, право которой применялось бы к этому договору при отсутствии соглашения сторон о выборе права.

То есть однозначно ответить на вопрос о применимом праве сложно. Пусть решает суд.
Кроме того замечу, что несмотря на упоминание претензионного порядка в договоре (п. 5.3) — он в договоре не определен вообще. Указание на срок ответа на претензию — это не претензионный порядок.
Впрочем, это не мешает подать претензию.
Общий совет — отправляйте претензию, обращайтесь в районный суд по месту своего жительства сначала с потребительским иском, основанным на нормах о подряде и услуг ГК РФ и нормах закона «о защите прав потребителей» с требованием взыскать уплаченную сумму (п. 1 ст. 28 зозпп), неустойку за просрочку оказания услуги 3 % за каждый день просрочки (п. 5 ст. 28 зозпп), компенсацию морального вреда (ст. 15 зозпп), судебных расходов (если будут) (п. 2 ст. 13 зозпп), штрафа в размере 50 % от всех взысканных сумм (п. 6 ст. 13 зозпп).
Госпошлиной не облагается.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

m.pravoved.ru

Форум / Полезные материалы

Платёжная система Яндекс.Деньги совершенствуется с каждым годом, предоставляя своим пользователям всё больше возможностей и больше продуманной защиты. Пользователей интересует, возможно ли вернуть средства с кошелька ЯД, в случае ошибки или непредвиденной случайности. Каждый уважающий себя платёжный сервис обязательно должен предоставлять возможность возвращения средств. Приятно, что Яндекс.Деньги не является исключением.

При использовании автоматического платёжного терминала каждый может ошибиться и отправить сумму не на свой кошелёк. В таком случае необходимо как можно быстрее связаться с компанией, устанавливавшей терминал. Это можно сделать по указанным телефонам поддержки. Очень важно сохранить чек, чтобы продиктовать специалисту требуемые данные. Средства легко возвращаются, в случае если указанного Вами кошелька не существует.

Если же деньги ушли неизвестному человеку, выход один – повторно отправить минимальную сумму на номер кошелька, с дополнительным комментарием, о просьбе возврата средств. В данном случае придётся рассчитывать только на совесть получателя.

Вернуть денежные средства с кошелька на банковскую карту можно без проблем простым переводом, если Вы являетесь держателем именного или идентифицированного кошелька. Не стоит паниковать, если отправленные средства с кошелька на карту банка не пришли сразу же, обычно для этого требуется 2-3 рабочих дня.

Украденные средства можно вернуть, будучи идентифицированным пользователем, сообщившим о случае взлома не позднее чем через 24 часа. Если Вы стали жертвой мошенника, следует связаться со службой поддержки Яндекс.Деньги, чтобы специалисты сервиса заморозили кошелёк до выяснения обстоятельств. Форма письменного онлайн-заявления выглядит так:

Поэтому рекомендуется бдительно распоряжаться своими финансами. Проверять номера кошельков, банковских карт, телефонных номеров и прочих реквизитов перед свершением денежного перевода. Кроме того, существует специальная услуга – перевод с протекцией. Это оградит пользователей системы от ошибок. Средства вернутся на кошелёк по истечении срока протекции. Деньги могут вернуться к Вам на кошелёк ЯД в случае, если был отправлен перевод до востребования, а получатель не успел их забрать, а также, если пользователь не изменил свой анонимный статус за 30 календарных дней.

ultragold.org

Возврат денег. Сбербанк-Яндекс-Деньги

Читал на данном сайте обсуждение обращения по возврату денежных средств, отправленных через Яндекс-Деньги.

Хотел поделиться своей проблемой.

Ниже привожу заявление, которе написал в правоохранительные органы.

С целью реализации б/у стиральной машины Ardo, мною 26.05.2014г. было размещено объявление о продаже указанной бытовой техники на сайте Avito.ru с предоставлением моих контактных данных.

Через два дня со мной по мобильному телефону связался мужчина, представившийся Андреем (телефонный номер абонента +79002904158) и предложившим выкупить мой лот за 10000 рублей.

Получив моё согласие, он предложил выполнить перевод денежных средств с его счета Яндекс.Деньги на мою банковскую карту.

Придя в офис банка «Сбербанк России», расположенный по адресу: г. Москва, Проезд Дежнева, д.27, корп.1, я созвонился с потенциальным покупателем, чтобы узнать, как провести операцию перевода денежных средств на мой счет.

Воспользовавшись терминалом Сбербанка №455044, я ввёл необходимые данные счета № 410011137499740 потенциального покупателя, однако данный гражданин, умышленно введя меня в заблуждение и обманным способом завладел моими денежными средствами, обеспечив списание денежных средств в размере 10000 рублей не со своего счета, а с моей банковской карты №4276 3801 0459 5595.

Узнав о списании денежных средств с моей банковской карты посредством услуги «Мобильный банк» Сбербанка России, я попытался уточнить у потенциального покупателя справедливость данной операции, однако телефонная связь оборвалась, на мои попытки дозвониться собеседник не отвечал.

Поняв, что я столкнулся с мошенничеством, я своевременно, в течении 15 минут, обратился к сотруднику вышеуказанного отделения Сбербанка России рассказав о произошедшем.

Мне было предложено написать заявление о некорректно проведенной операции по банковской карте с целью отмены операции и возврате денежных средств, что я и сделал в тот же день 29.05.2014г. (в приложении). Однако, несмотря на мое заявление от 29.05.2014г. об отмене операции, перевод денежных средств по транзакции №759800 от 29.05.2014г. был осуществлен 30.05.2014г. о чем свидетельствует выписка с лицевого счета банковской карты (в приложении).

Официальный ответ от Сбербанка России получен 05.06.2014г. с заключением о том, что возврат средств по оспоренной мной операции невозможен.

Также, 29.05.2014г., я обратился в Службу поддержки пользователей ООО НКО «Яндекс.Деньги» по факту совершенных противоправных действий в отношении меня, описав произошедшую ситуацию с просьбой об отмене операции и возврате денежных средств в размере 10 000 рублей.

В результате многодневной переписки по электронной почте со службой поддержки ООО НКО «Яндекс.Деньги», ответственным представителями данной компании было предложено мне обратится в правоохранительные органы.

На основании вышеизложенного, прошу Вас возбудить уголовное дело по факту совершенных в отношении меня мошеннических действий с причинением мне значительного материального ущерба, а также обязать ООО НКО «Яндекс.Деньги» в максимально возможный срок предоставить в мой адрес все необходимые данные о получателе денежных средств в размере 10000 рублей для подачи искового заявления в суд о неосновательном обогащении соответствии со статьей №1102 ГК РФ.

Прошу Вашего совета:

1) Возможно ли привлечь к ответственности Сбербанк через иск в суд.

2) При получении данных о владельце Яндекс-кошелька, насколько выигрышным будет дело при подаче иска в суд о неосновательном обогащении (плюс за моральный ущерб к каком соотношении).

Уточнение клиента

Если правоохранительным органам не удастся установить лицо, совершившее в отношении меня мошеннические действия и если не будет возбуждено уголовное дело (отказ), какие возможности и необходимые действия следует предпринять?

02 Июля 2014, 10:53

Ответы юристов (10)

Здравствуйте, Дмитрий. В данном случае речь идёт о мошенничестве — уголовно наказуемом деянии, а не о неосновательном обогащении. Если в ходе расследования уголовного дела будет установлено лицо, совершившее преступление, Вы сможете подать к нему иск о возмещении материального ущерба, а также морального вреда (тут конечно сомнительно). Иск имеет смысл заявить в ходе расследования, даже до установления виновного, чтобы следователь предпринял обеспечительные меры.

Есть вопрос к юристу?

Добрый день, Дмитрий!

Вы все верно сделали, в данном случае действительно имеет место мошенничество, причем с причинением значительного ущерба Вам (ч.2 ст. 159 УК РФ):

Статья 159 УК РФ Мошенничество

1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, —

наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

2. Мошенничество, совершенное группой лиц по предварительному сговору, а равно с причинением значительного ущерба гражданину, —

наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового, либо лишением свободы на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.

1) Возможно ли привлечь к ответственности Сбербанк через иск в суд.

Привлечь сбербанк не получится, так как суммы Вы перевели сами.

2) При получении данных о владельце Яндекс-кошелька, насколько выигрышным будет дело при подаче иска в суд о неосновательном обогащении (плюс за моральный ущерб к каком соотношении).

Лучшим вариантом здесь будет подача гражданского иска в рамках уголовного дела:

Статья 44 УПК РФ Гражданский истец

1. Гражданским истцом является физическое или юридическое лицо, предъявившее требование о возмещении имущественного вреда, при наличии оснований полагать, что данный вред причинен ему непосредственно преступлением. Решение о признании гражданским истцом оформляется определением суда или постановлением судьи, следователя, дознавателя. Гражданский истец может предъявить гражданский иск и для имущественной компенсации морального вреда.

2. Гражданский иск может быть предъявлен после возбуждения уголовного дела и до окончания судебного следствия при разбирательстве данного уголовного дела в суде первой инстанции. При предъявлении гражданского иска гражданский истец освобождается от уплаты государственной пошлины.

С Уважением,
Васильев Дмитрий.

По первому вопросу, официальный ответ Сбербанка необходимо посмотреть, есть ли там возможность для обжалования, на что они ссылаются. Если Вы сами сообщили злоумышленнику данные своей карты, взыскать что либо со Сбербанка проблематично.

В целом заявление пойдет, но писать его нужно не начальника ОБЭП, а на начальника подразделения УМВД по территориальности. Тот уже потом распишет проводить проверку соответствующей службе.

«На основании вышеизложенного, прошу Вас возбудить
уголовное дело по факту совершенных в отношении меня мошеннических действий с причинением мне значительного
материального ущерба, а также обязать ООО НКО «Яндекс.Деньги» в максимально возможный срок предоставить в мой адрес все необходимые данные о получателе денежных средств в размере 10000 рублей для подачи искового заявления в суд о неосновательном
обогащении соответствии со статьей №1102 ГК РФ» следует поменять, так как полиция не рассматривает гражданские требования и споры, связанные с ответственностью контрагентов, поэтому требования к ООО, требование о неосновательном обогащении нужно убрать.

В полицию нужно представить заявление только по факту самого мошенничества. Поэтому данный абзац будет следующим: «Прошу Вас провести проверку в порядке ст.144-145 УПК по факту указанных действий гражданина, представившегося Андреем, который путем обмана совершил хищение принадлежащих мне денежных средств в сумме 10 000 руб., которые мною были переведены через банкомат, находящийся по адресу:… на счет Яндекс деньги №. ». После того, как будет возбуждено уголовное дело и по нему Вас признают потерпевшим, Вы будете вправе заявить гражданский иск в порядке ст.44 УПК РФ с требованием возмещения материального вреда, причиненного Вам преступлением, совершенным указанным лицом (госпошлина при этом не платится и после подачи такого заявления Вас признают гражданским истцом по уголовному делу).

Неосновательное обогащение может иметь место только в случае, если факт обмана не подтвердится и сотрудник, Проводящий проверку усмотрит в Ваших отношениях с «Андреем» только гражданско-правовые отношения и откажет в возбуждении уголовного дела, тогда при установлении его личности Вы сможете заявить самостоятельный гражданский иск в суд.

Если правоохранительным органам не удастся установить лицо, совершившее в отношении меня мошеннические действия и если не будет возбуждено уголовное дело (отказ), какие возможности и необходимые действия следует предпринять?

Решение об отказе необходимо обжаловать вышестоящему руководителю следственного органа, в прокуратуру и суд. В данном случае все основания для возбуждения имеются, так что отказ в возбуждении будет незаконен.

После возбуждения уголовного дела можно также обжаловать действия (бездействие) следователя, если не будут приниматься достаточные меры для установления лица совершившего преступление.

Если правоохранительным органам не удастся установить лицо, совершившее в отношении меня мошеннические действия и если не будет возбуждено уголовное дело (отказ), какие возможности и необходимые действия следует предпринять?

Кроме как в рамках уголовного дела установить данное лицо будет крайне маловероятно, поэтому если будет отказ в возбуждении уголовного дела — Вам нужно будет обжаловать его, добиваться возбуждения уголовного дела.

Уточнение клиента

Две недели назад сходил в полицию по вызову, дал объяснение.

Две недели прошло-молчание.

Позвонил в полицию сам, сказали что по почте отправили уведомление об отказе в возбуждении уголовного дела.

Подскажите куда писать, предъявлять требования и что приводить в качестве дополнительного аргумента?

10 Июля 2014, 10:30

Если правоохранительным органам не удастся установить лицо, совершившее в отношении меня мошеннические действия и если не будет возбуждено уголовное дело (отказ), какие возможности и необходимые действия следует предпринять?

Других вариантов для розыска данного лица в общем-то и нет. Если не удастся установить данное лицо полиции, то на этом основании отказать в возбуждении уголовного дела будут не вправе. Возбудить все равно обязаны по факту, при неустановлении лица, подлежащего привлечению в качестве обвиняемого через 2 месяца дело приостановят, но как только появиться какая-то информация по данному лицу, или проверка которой позволит добыть новые данные о данном лице, то дело обязаны будут возобновить и проводить дополнительные следственные действия. Вам остается только наставить на возбуждении уголовного дела и в случае необоснованного отказа — обжаловать его в прокуратуру и в суд.

Воспользовавшись терминалом Сбербанка №455044, я ввёл необходимые данные счета № 410011137499740 потенциального покупателя, однако данный гражданин, умышленно введя меня в заблуждение и обманным способом завладел моими денежными средствами, обеспечив списание денежных средств в размере 10000 рублей не со своего счета, а с моей банковской карты №4276 3801 0459 5595.

Вопрос — какая у Вас банковская карта № 4276380104595595 — это Visa или MasterCard?

Уточнение клиента

02 Июля 2014, 13:46

А подвох в том, чтобы снять средства с VISA карты, надо дать было трехзначное число (оборотная сторона карты). дать такое число могли только Вы — и вопрос — зачем давали, если операция была по получению средств, а не по оплате.

Уточнение клиента

Спасибо, я в теме!))

02 Июля 2014, 14:21

Спасибо, я в теме!))

отлично, что поняли, вообщем теперь действуйте

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

m.pravoved.ru

Возможен ли возврат ошибочно отправленных денег в системе Яндекс-Деньги?

В результате собственной ошибки отправил на другой кошелек солидную сумму в системе электронных платежей Яндекс-Деньги. Отправлял деньги несколькими платежами с салона Евросети на счет Яндекс-Деньги. Через 3 дня обнаружил, что деньги на мой счет не поступили, стал внимательно изучать квитанции и обнаружил ошибку в номере счета. На мой запрос в службу поддержки Яндекс-Денег, мне ответили, что такой счет существует (на который я отправил деньги) и теперь я должен сам просить чужого человека вернуть назад переведенную ему сумму. Деньги очень большие, почти 100000 рублей, и я очень сомневаюсь, что получатель вернет деньги. Как мне теперь поступить? Я готов обратиться в правоохранительные органы с заявлением, однако не уверен, как его грамотно написать. К кому обращать свою претензию: к владельцу кошелька Яндекс-Деньги, куда я по ошибке отправил деньги ли к самой системе Яндекс-Деньги? Есть ли вообще шансы вернуть деньги? Отправлял с Евросети с предъявлением паспорта, чеки все на руках, если это имеет значение.

Уточнение клиента

Вот ответ Службы поддержки Яндекс-Денег на мое письмо:

Согласно пользовательскому соглашению, средства, поступившие на счет в сервисе Яндекс.Деньги, принадлежат его владельцу.

Возврат средств может быть осуществлен в двух случаях:

1. По личному желанию владельца счета-получателя. В данной ситуации Вам может помочь только владелец счета, попробуйте отправить ему со своего кошелька микроплатеж в 2 коп., а в комментарии к платежу попросите вернуть денежные средства.

2. Если получатель совершил в отношении отправителя мошеннические действия, в результате которых отправитель зачислил средства на счет получателя.

Если Вы считаете, что в отношении Вас были совершены мошеннические действия, сообщите нам подробности (причину перевода, переписку и пр.), наши сотрудники рассмотрят Вашу заявку. Также мы готовы предоставить любую необходимую информацию по запросу из правоохранительных органов.

Спасибо за запрос.

23 Сентября 2013, 08:13

Уточнение клиента

Сейчас обратился в поддержку Яндекс-Денег с просьбой связать меня с получателем денег и подтвердить, что именно я отправил ему деньги с Евросети и соответственно, с просьбой вернуть эти деньги уже мне на счет в Яндекс-Деньги, либо иным способом.

Если они откажут, то каким еще способом можно установить координаты этого человека, если в полиции могут отказать в принятии заявления, так как не найдут основания? Или они обязаны принять заявление?

23 Сентября 2013, 08:18

Уточнение клиента

Хочу собрать здесь все полученные советы.

Итак, мне нужно в первую очередь установить данные получателя платежа: ФИО, адрес.

И потом (если человек не хочет возвращать деньги) обратиться в суд с иском по ст.1102 ГК РФ.

Но эти данные Яндекс-Деньги мне не дают, только на основании запроса правоохранительных органов. Значит мне сейчас надо:

1. Отправить микроплатеж человеку с объяснением случившегося и просьбой вернуть деньги.

2. Получив отказ или вообще не получив ответа (что вероятнее всего), пойти в полицию с заявлением. В заявлении указать все как есть, что отправил деньги и по ошибке, не на тот кошелек. И прошу обязать Яндекс-Деньги дать мне данные получателя для дальнейшего обращения в суд.

23 Сентября 2013, 08:29

Уточнение клиента

В ответ на просьбу связать меня с владельцем кошелька, на который я отправил деньги, и выступить посредником на переговорах, гарантируя, что именно я отправлял деньги — получил ответ от Яндекс-Денег:

Мы не вправе связываться с пользователями самостоятельно. По условиям нашего пользовательского соглашения, средства, поступившие на счет, принадлежат только владельцу счета и никому иначе. Иными словами, вся ответственность за возврат средств лежит только на получателе средств и ни на ком иначе.

Спасибо за запрос.

Значит сейчас отправляю микроплатеж на тот кошелек с просьбой вернуть деньги.

Потом, все полученные ответы от Яндекс-Денег и получателя платежа (если он ответит) распечатаю и приложу к Заявлению в полиции.

Вариант с подачей иска на знакомого приберегу на потом, если в полиции мне не помогут.

Такой вопрос: есть ли какие-либо сроки по подаче иска в суд о возврате денег? Так как деньги отправил в четверг, сейчас уже понедельник, пока будет переписка с получателем, потом заявление в полицию, потом в суд. Время пройдет достаточно.

23 Сентября 2013, 08:55

Уточнение клиента

На запрос — идентифицирован счет или нет, получил ответ от Яндекс-Деньги:

Идентифицирован. Но предоставить его паспортные данные мы можем только сотрудникам правоохранительных органов.

Спасибо за запрос.

Это упрощает дело, и можно указать эту информацию в заявлении в полиции?

23 Сентября 2013, 09:24

Уточнение клиента

Сейчас же я свяжусь с получателем платежа (отправив ему микроплатеж) и попрошу вернуть деньги. О результатах общения с получателем и полицией хочу также написать здесь. Так как возможно мой случай поможет в дальнейшем вам в вашей работе, и поможет людям, попавшим в такое же положение, как и я.

Я впервые работаю с этим сайтом и очень доволен, что мой вопрос не был проигнорирован и мне дали квалифицированные советы. Спасибо вам всем большое!

23 Сентября 2013, 09:43

Ответы юристов (68)

В Вашем случае придется взыскивать деньги через суд как неосновательное обогащение. Иск придется подавать по месту жительства того, кому Вы перевели деньги.

Но для начала надо как минимум установить его данные. Ф.И.О., место жительства.

Шансы на положительное решение суда есть и неплохие, если точно установить кому принадлежит счет.

К ЯД предъявлять что либо нет смысла. Система действовала без сбоев. Вы ошиблись сами

Уточнение клиента

Как составить заявление в полиции, чтобы они обратились в Яндекс-Деньги с просьбой предоставить данные клиента, получившего мои деньги?

23 Сентября 2013, 08:03

Есть вопрос к юристу?

Срагу могу сказать что у получателя умысла на хищение денег не было, а значит и состава преступления, скорее всего не будет. Но вот написать заявление в полицию можно-попугать человека, может быть сам перечислит.

Самый реальный вариант здесь это обратиться с иском в суд о неосновательном обогащении. ст.1102 ГК РФ

Лицо, которое
без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований
приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица
(потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно
приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за
исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса

Но сначала надо будет установить владельца кошелька, и здесь как раз и пригодиться обращение в органы полиции и просто запрос в яндекс.

Уточнение клиента

На простой запрос Яндекс-Деньги ответили, что номер существует и теперь только получатель добровольно может вернуть деньги. Если захочет. А он врядли захочет, сумма немаленькая.

23 Сентября 2013, 08:05

Если Вы осуществили перевод денег на «чужой кошелек», то возврат денег остается только на совести того клиента, на чей счет вы отправили деньги. В случае, если Вы отправили деньги на не существующий кошелек, то в этом случае, перезвоните в службу тех. поддержки терминала, через который Вы осуществили платеж, назовите данные операции и попросите произвести операцию на ваш счет.

Сергей, в данном случае удастся вернуть деньги только если получатель вернет их вам. Отменить перевод в системе Яндекс Деньги невозможно. Если вы не знаете, как связаться с адресатом, отправьте ему минимальный перевод, а в примечании к переводу опишите ситуацию. Или сделайте запрос в техподдержку Яндекса, указав в письме проблему и все данные по платежу, есть вероятность, что в службе технической поддержки вам дадут какие-либо данные для связи с человеком, получившим ваши деньги. Решение на его совести.

После того, как станет известно лицо, нужно обращаться в суд за взысканием неосновательного обогащения.

Уважаемый Сергей. Нужно попробовать для начала выяснить владельца того кошелька и связаться с ним самому. В этом вполне возможно Вам навстречу может пойти даже Яндекс.

Но полиция тут Вам вряд ли поможет — только обращение в суд согласно ст.1102 ГК РФ.

А на будущее — быть внимательнее.

Тут проблема в том, что при регистрации в ЯД не обязательно указывать свои точные данные. Так что вполне возможно, что счет открыт на какого нибудь Ивана Ивановича Иванова 1812 года рождения

В дополнение к сказанному выше: Согласен с мнением коллег о хорошей судебной перспективе Вашего вопроса. Однако одним из самых сложных моментов может остаться вопрос установления фактического владельца электронного кошелька, так как он может быть и не идентифицирован, если не прошел соответствующую идентификацию в системе. Поэтому Вам нужно в срочном порядке обращаться с этой целью в полицию, также обращаться и в систему Яндекс Деньги. Если человек идентификацию не прошел, то существуют ограничения в системе по поводу возможности расходования данных денежных средств. Обратитесь все в службу тех.поддержки ЯД с заявлением о таком факте и о действиях, которые Вы намереваетесь совершить. Если в досудебном порядке вопрос решить не удастся, одновременно с подачей иска в суд, Вам следует подать судье ходатайство о приостановлении расходных операций на электронном счете в системе Яндекс-Деньги.

Как составить заявление в полиции, чтобы они обратились в Яндекс-Деньги с
просьбой предоставить данные клиента, получившего мои деньги?

Да пишите минимум информации: «я, такой то такой то, перечислил деньги на счет, однако ошибся, на все мои просьбы получатель платежа молчит, считаю что тут возможно мошенничество, прошу принять меры».

Потом в объяснительной все подробно опишите.

Уточнение клиента

Дело в том, что деньги на свой счет я отправлял с Евросети, и если сейчас напишу получателю со своего кошелька, то он просто проигнорирует мой вопрос. Для него я аноним, который ему ничего не присылал, а сейчас требует вернуть нежданно свалившиеся деньги.

23 Сентября 2013, 08:10

Сергей, при обращении в полицию, опишите ситуацию, как она есть, в нем же укажите просьбу об установлении всех данных владельца кошелька. Придумывать, что в отношении Вас совершили преступление, ничего не нужно, за это тоже существует уголовная ответственность.

Если нет возможности установить данные владельца кошелька, необходимо направить запрос в Яндекс о предоставлении Вам этих сведений. Затем необходимо обратиться к данному лицу с требованием о возврате переведенной Вами суммы. Заказным письмом! Можете указать, что будете обращаться в суд с исковым заявлением, в результате чего с него будут взысканы дополнительные расходы — на оплату услуг представителя, и иные, связанные с последствиями неудовлетворения Ваших законных требований в добровольном порядке. Можно указать про то, что Вы подадите заявление в полицию, но это только чтобы напугать, поскольку реально полиция ничего не сделает, преступления тут никакого нет. Затем, если Вам не вернут деньги, необходимо обращаться в суд с исковым заявлением о взыскании неосновательного обогащения. Форма искового заявления примерно следующая:

о взыскании суммы неосновательного обогащения

Ответчик без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований получил ___________ (___________) рублей при следующих обстоятельствах:: [обстоятельства, доказательства].

На требование вернуть неосновательно приобретенные денежные средства я ответ не получил (Либо — ответчик не пожелал добровольно удовлетворить мои требования)

На основании изложенного и руководствуясь статьей 1102 Гражданского кодекса Российской Федерации, а также ст. ст. 131, 132 ГПК РФ,

1. Взыскать с ответчика в мою пользу неосновательно полученные денежные средства в сумме ___________ (___________) рублей.
2. Взыскать с ответчика расходы по оплате госпошлины в сумме ___________ (___________) рублей.

3. Взыскать с ответчика расходы по оплате услуг представителя.

Приложения:
1. Доказательства в обоснование иска.
2. Копия искового заявления ответчику.
3. Квитанция об уплате госпошлины.

Как составить заявление в полиции, чтобы они обратились в Яндекс-Деньги с просьбой предоставить данные клиента, получившего мои деньги?

Я лично сомневаюсь что они будут запрашивать, если Вы укажете все так как было. Не будет оснований.

Я бы обратился в суд к соседу например и ходатайствовал бы в суде о запросе у ЯД этих данных. Когда данные были бы получены, то отказался бы от иска например

Во первых следует лицу, получившему деньги направить перетнзию о возврате ошибочно перечисленных денежных средств в добровольном порядке. Если положительного результата это не даст как правильно указали коллеги, подайте в суд соответствующее исковое заявление. В соответствии со ст.1102 ГК РФ лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.Правила, предусмотренные настоящей главой, применяются независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли. Таким образом, указанная денежная сумма будет являться неосновательным обогащением лица, которому ошибочно перечислили деньги, поскольку оно приобрело их без каких-либо на это законных оснований. Кроме того,

Согласно п.2 ст.1107 ГК РФ на сумму неосновательного денежного обогащения подлежат начислению проценты за пользование чужими средствами (статья 395) с того времени, когда приобретатель узнал или должен был узнать о неосновательности получения или сбережения денежных средств.

Обязанность по возврату денег возникает, с того времени, когда он узнал о наличии у него данной суммы. Узнать о ее наличии он при получении выписки из банка, получении претензии от лица, которое ошибочно перечислило деньги, а также иными способами. Следовательно, обязанность вернуть, ошибочно перечисленные, деньги у него возникла с того момента, когда он узнал об их наличии.

Моё мнение, что всё равно будет очень проблематично даже по 1102 статье через суд взыскать эти деньги. Клиент перечислял сам, никто с дулом пистолета у него не стоял за спиной.

Может Клиент сначала решил например на благотворительные цели перевести деньги, а через три дня передумал и хочет таким образом вернуть?!

Во первых следует лицу,

А как Вы предлагаете его искать?

Моё мнение, что всё равно будет очень проблематично даже по 1102 статье через суд взыскать эти деньги. Клиент перечислял сам, никто с дулом пистолета у него не стоял за спиной…

А какое это имеет значение?

2. Если получатель совершил в отношении отправителя мошеннические действия, в результате которых отправитель зачислил средства на счет получателя.

Если Вы считаете, что в отношении Вас были совершены мошеннические действия, сообщите нам подробности (причину перевода, переписку и пр.), наши сотрудники рассмотрят Вашу заявку.

А причина перевода «ошибся номером» разве квалифицируется как мошенничество?!

Считаю, что обращение с претензией и суммой микроплатежа, как советует ЯД, необходимо. Просто в претензии Вы укажите обстоятельства, сошлитесь на имеющийся у Вас документ, предложите войти в переписку посредством электронной почты для направления ему копии документа в подтверждение. Можно, конечно, и припугнуть, например тем, что поскольку в настоящее время Вы его предупредили. что деньги фактически Ваши, в его действиях будет усматриваться состав преступления, так как при распоряжении деньгами он будет расходовать чужие деньги, заранее зная, что они ему не принадлежат, то есть фактически их у Вас похищать. Если человек не сильно юридически грамотный — может и прокатит

Какое же это мошенничество, лицо которому переведены средства не заполучило их путем обмана, либо злоупотребления доверием.

Если они откажут, то каким еще способом можно установить координаты этого человека, если в полиции могут отказать в принятии заявления, так не найдут основания?

Попробуйте через суд как я описал:

Я бы обратился в суд к соседу например и ходатайствовал бы в суде о запросе у ЯД этих данных. Когда данные были бы получены, то отказался бы от иска

Единственная проблема, которую я вижу в этом деле — установить данные ответчика, то есть Ф.И.О., адрес. Без этих данных невозможно подать заявление в суд.

Если они откажут, то каким еще способом можно установить координаты этого человека, если в полиции могут отказать в принятии заявления, так не найдут основания?

Тогда только надеяться на добропорядочность владельца (что в наше время редкость) или смириться с этим и жить с мыслью, что кому-то Вы очень сильно помогли в трудную минуту.

Не примите мою фразу за сарказм.

Или они обязаны принять заявление?

Они обязаны его принять, иначе сами совершат преступление.

В любом случае какая то работа будет производиться. Если не узнаете данные, можно обратиться в суд к любому лицу, а уже через суд требовать информацию от яндекса, но это с кем то надо договариваться.

Я думаю, что единственный все же вариант — это обращение в полицию. Как раз если у Вас будет переписка, доказательства, что деньги Вы свои вернуть в добровольном порядке не смогли, об этом и стоит указать в заявлении полиции. Вы не обязаны каким-то образом, как физическое лицо, обратившись в полицию, квалифицировать действия того человека: есть в его действиях состав преступления или нет, это обязанность полиции. Укажите в заявлении, что считаете, что деньги у Вас он похитил, раз Вы его об этом информировали и он их не возвращает. Сотрудник полиции в любом случае ОБЯЗАН получить объяснение с этого лица, так что меры предпринимать к его поиску также будет. Без получения такого объяснения, проверка будет неполной, всегда на такую проверку можно будет пожаловаться в прокуратуру

Подавайте как я говорил в суд на соседа (ну или на родственника), который живет в Вашем городе чтобы в своем городе суд был. Утверждайте что это кго счет и так Вам сказали по телефону в ЯД. Просите запросить суд точные данные. Получите их — откажетесь от иска (извините — ошибся). Но на руках будет копия ответа из ЯД… Потом предъявите уж к реальному человеку

Потом предъявите уж к реальному человеку
Или ходатайствуйте о замене ответчика, это быстрее

Можно будет просто заменить ответчика, не отказываясь от иска, хотя такая схема может и не подействовать, если суд откажет в ходатайстве о направлении запроса в Яндекс.

Сотрудник полиции в любом случае ОБЯЗАН получить объяснение с этого лица, так что меры предпринимать к его поиску также будет. Без получения такого объяснения, проверка будет неполной, всегда на такую проверку можно будет пожаловаться в прокуратуру

Тут вопрос то не в обжаловании, а как адрес и данные достать. А жаловаться можно очень долго. Это не самоцель

2. Получив отказ или вообще не получив ответа (что вероятнее всего), пойти в полицию с заявлением. В заявлении указать все как есть, что отправил деньги и по ошибке, не на тот кошелек. И прошу обязать Яндекс-Деньги дать мне данные получателя для дальнейшего обращения в суд.

Да. но в полиции могут и не запрашивать его данные. Не найдут оснований.

Примерно так, только в заявлении настаивайте, что по Вашему мнению, в отношении Вас совершили преступление, которое и заключается в том, что человек, заранее зная, что деньги Ваши, их не возвращает и фактически, возможно, уже использовал.

Сергей: тут фактически два варианта Вам предложили: обращаться в суд сразу без разницы к кому и таким образом истребовать сведения через суд в отношении реального человека и второй — вначале обратиться в полицию, с той же фактически целью — установление его личности. Не оспаривая варианта, предложенного Белоус Олегом, я бы основной упор делал на правоохранительные органы. Почему? Потому, что а какая гарантия, что человек этот идентифицирован в системе? Ну получите Вы такой ответ, а дальше с ним в суде что делать? У полиции больше средств технической проверки. Например, они могут через отдел «К» IP-адрес пробить, поручение в другой регион направить для оказания им содействия и т.п. Кроме того, на них всегда можно ПОЖАЛОВАТЬСЯ. А в суде будет тупик.

Но эти данные Яндекс-Деньги мне не дают, только на основании запроса правоохранительных органов. Значит мне сейчас надо:

1. Отправить микроплатеж человеку с объяснением случившегося и просьбой вернуть деньги.

2. Получив отказ или вообще не получив ответа (что вероятнее всего), пойти в полицию с заявлением. В заявлении указать все как есть, что отправил деньги и по ошибке, не на тот кошелек. И прошу обязать Яндекс-Деньги дать мне данные получателя для дальнейшего обращения в суд.

К заявлению приложите копию ответа от Яндекс.Денег

Само собой что в полицию нужно прикладывать копии всех имеющихся документов. Другой вопрос в том, что ответит Яндекс т.к. реально существует опасность того, что имя владельца вымышленное.

А в суде будет тупик.

А почему тупик то?

Почему многие коллеги решили, что в суд придет ответ о владельце кошелька, как о реальном человеке? А не здесь ли как раз и кроется м-а-а-а-ленький способ зацепиться за состав преступления: человек то ВЫМЫШЛЕННЫЙ и получил деньги от другого лица и не возвращает их их, то есть уже фактически ОБМАНУЛ систему. А в мошенничестве, как Вы помните, коллеги, умысел не обязательно должен быть направлен в отношении конкретного потерпевшего.

Тупик, потому, что не к кому фактически будет обращаться — к Иванову Ивану Ивановичу? А он есть такой?

Сразу оговорюсь, коллеги, что реально состава преступления здесь нет, чтобы не развивать эту тему дальше, но потерпевший-то при таких обстоятельствах вправе полагать, что он есть. Это и будет основанием обращения в правоохранительные органы, чтобы они его сразу же не футбольнули. О основания, чтобы жаловаться потом на них, если не работают по установлению предполагаемого преступника.

Тупик, потому, что не к кому фактически будет обращаться — к Иванову Ивану Ивановичу? А он есть такой?

А судья откуда знает есть или нет такого?

А если не идентифицированный пользователь, как доказать потом, что вымышленный Иван Иваныч на самом деле фактический Петр Петрович?? Человек может не выводить деньги себе на именную карту — а воспользоваться ими так, что и не поймёшь чьи они.

Насколько я знаю, в Яндекс деньги для регистрации необходимо направить им копию паспорта. Хотя может и что-то изменилось, давно регистрировался.

Так ведь смысл обращения в суд — не посудиться с кем-нибудь, а деньги вернуть. Судья, конечно, знать не будет, произведет замену ответчика, ну а дальше что? Даже если и взыщет, гипотетически. С кого взыскивать? На кого исполнительный лист выписывать? Правильно, Кирилл, это процедура идентификации. Тогда система знает — кто Вы и откуда. А если человек ее не прошел — пишите, любые данные. Там только ограничения по суммам операций для таких лиц есть и все.

А если не идентифицированный пользователь, как доказать потом, что вымышленный Иван Иваныч на самом деле фактический Петр Петрович?? Человек может не выводить деньги себе на именную карту — а воспользоваться ими так, что и не поймёшь чьи они…

Тогда уже ничего не поможет. Ни суд, ни полиция

Насколько я знаю, в Яндекс деньги для регистрации необходимо направить им копию паспорта. Хотя может и что-то изменилось, давно регистрировался.

Действительно давно))) Эти данные предоставляются только для

расширения возможностей использования кошелька в Я.Д.

  • доверие сервиса и других пользователей
  • удобно собирать пожертвования
  • разовый лимит — 100 000 р.
  • доступны все способы снимать деньги
  • меньше ограничений на обмен

Нет, как раз, полиция и может помочь. Технические возможности у полиции такие имеются. А как по-Вашему компьютерные преступления раскрываются? Если человек заходит в Интернет, много информации в нем остается, как на компьютере человека, так и в сети. То есть вычислить, откуда, с какого компа, человек заходил под вымышленным именем это реально. И это делается. Вопрос только, будут ли так по такому заявлению работать.

Так ведь смысл обращения в суд — не посудиться с кем-нибудь, а деньги вернуть. Судья, конечно, знать не будет, произведет замену ответчика.

Тут смысл выцарапать из ЯД сведения о держателе счета и отказаться от претензий к вымышленному Иванову И.И., а потом предъявлять к реальному.

А если не идентифицированный пользователь, как доказать потом, что вымышленный Иван Иваныч на самом деле фактический Петр Петрович?? Человек может не выводить деньги себе на именную карту — а воспользоваться ими так, что и не поймёшь чьи они…

Тогда уже ничего не поможет. Ни суд, ни полиция

Вот нужно для начала и выяснить на Яндекс.Деньгах — данный кошелёк идентифицирован или нет. Если да — то в полицию, суд, без разницы. Если нет — забыть, понять и простить.

Уточнение клиента

Сейчас отправил в Яндекс-Деньги письмо с вопросом, могут они сказать — идентифицирован или клиент или нет.

23 Сентября 2013, 08:59

То есть вычислить, откуда, с какого компа, человек заходил под вымышленным именем это реально

Особенно когда в интернете сидят в онлайн-кафе, например)))

С фактически целью — установление его личности

Полиция не будет устанавливать личность без заявления о совершенном правонарушении (преступлении). Нет у нее такой функции. А никакого правонарушения тут нет: сам перечислил без какого-либо контакта или связи с обогатившимся.

Такой вопрос: есть ли какие-либо сроки по подаче иска в суд о возврате денег? Так как деньги отправил в четверг, сейчас уже суббота, пока будет переписка с получателем, потом заявление в полицию, потом в суд… Время пройдет достаточно.

3 года. Вам хватит))

Олег, считаю бесполезным дальнейший спор — установит суд или не установит. Если сведения в системе реального человека -установит, если нет — не установит, представит вымышленные данные и делать дальше ничего не будет, чтобы установить их, так как в рамках гражданского процесса это невозможно. У полиции, при всех недостатках ее работы, в любом случае способов это сделать гораздо больше.

Общий срок исковой давности — три года

1- узнавать в Яндексе: авторизован кошелёк или нет.

2 — если авторизован, тогда в полицию или суд

3 — если неавторизован, тогда без комментариев.

Такой вопрос: есть ли какие-либо сроки по подаче иска в суд о возврате
денег? Так как деньги отправил в четверг, сейчас уже понедельник, пока
будет переписка с получателем, потом заявление в полицию, потом в суд…
Время пройдет достаточно.

Только общий срок исковой давности в силу ст.196 ГК РФ- три года.

Сейчас отправил в Яндекс-Деньги письмо с вопросом, могут они сказать — идентифицирован или клиент или нет.

Как первый шаг вполне хорош.

Простите за оффтоп, но тема для отдельного исследования. Как в таких случаях защитить права ?

Сейчас отправил в Яндекс-Деньги письмо с вопросом, могут они сказать — идентифицирован или клиент или нет.

Всё правильно, а от ответа на этот вопрос уже и отталкиваться нужно.

Согласен, Олег, тем широкая и актуальная, можно диссертацию писать.

Тут либо надо в суде, как Олег предложил, либо через спецов, разбирающихся в технических тонкостях поиска в сети, неофициально выяснять владельца. Что в судебном, что в неофициальном способе будут проблемы: кошелек может быть не идентифицированным, а если так, то затем, соответственно, надо будет устанавливать ip, c которого наиболее часты посещения этого кошелька, затем к провайдеру — узнавать фактический адрес.

Даже, если до суда данные о владельце получены неофициальным путем, в суде на это не будут обращать внимание, просто судья сделает дополнительные запросы, чтобы перепроверить.

Неофициальным, это каким? Каких спецов и где искать? Со спецами из системы ЯД договариваться во внеурочное время? Или с хакерами со стороны, чтобы вначале саму систему взломали для получения этой информации?

Я считаю, что алгоритм действий общими усилиями мы Клиенту обрисовали.

Со спецами из системы ЯД договариваться во внеурочное время? Или с хакерами со стороны, чтобы вначале саму систему взломали для получения этой информации?

Сумма не та, чтобы так завязываться.

Срок исковой давности — 3 года, так что не пропустите.

Как выяснили, в некоторых случаях паспорт в Яндекс все же предоставляют, таким образом возможность идентификации все же есть. А 100000 рублей сумма не маленькая.

Идентифицирован. Но предоставить его паспортные данные мы можем только сотрудникам правоохранительных органов.

Всё, теперь по пункту номер 2 действуем — в полицию!!

можно указать эту информацию в заявлении в полиции?

Действуйте по линии суда (предложенным путем) и полиции (с целью получения ответа от Яндекса с личными данными пользователя), других вариантов нет.

Нужно, но имейте в виду, что скорее всего они ничего запрашивать не будут. А то что идентифицирован — это хорошо. Взыскать сможете не только долг, но и проценты.

О результатах общения с получателем и полицией хочу также написать здесь. Так как возможно мой случай поможет в дальнейшем вам в вашей работе, и поможет людям, попавшим в такое же положение, как и я.

Будем ждать фактического развития ситуации! Удачи Вам!

Я впервые работаю с этим сайтом и очень доволен, что мой вопрос не был
проигнорирован и мне дали квалифицированные советы. Спасибо вам всем
большое!

Обращайтесь, будем ждать информации.

Полиция не будет заниматься — нет состава правонарушения, преступления. Не будут. Персональные данные также может запросить суд. Яндекс-деньги выразились просто некорректно, потому как не только правоохранительные органы.

Как вариант — не «дядю Петю» делать ответчиком, а саму компанию Яндекс-деньги, а потом заменить ответчика.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

m.pravoved.ru

Еще по теме:

  • Деньги под расписку при личной встрече в москве Деньги в долг под расписку в Москве Требование паспорт РФ и любой + любой второй документ Отсутствие открытых просроченных платежей по кредитам Возраст от 18 до 70 лет включительно Обязательное присутствие в Москве, дистанционно не […]
  • Немецкие штрафы Штрафы в Германии или чего не стоит делать за рулем и в общественных местах? В этой статье мы разберем за что же штрафуют в Германии и сколько за это придется платить! Самая распространенная категория штрафных санкций — это нарушения правил […]
  • Юрист или стоматолог Стоматолог - хорошая специальность врачебная ? Если здесь есть стоматологи , зайдите, пожалуйста , расскажите. Эксперты Woman.ru Узнай мнение эксперта по твоей теме Анастасия Шестерикова Психолог. Специалист с сайта b17.ru Русина Ирина […]
  • Некоторые параграфы закона хаммурапи касаются правовой деятельности врача Обсуждения Вопросы к тесту по истории медицины 14 сообщений 1.В основу периодизации истории медицины положеныa.достижения в области естествознания b. открытия в области медициныc. смена правящих династийd. знаменательные исторические датыe. […]
  • Образец приказа о наложении штрафа на сотрудника Может ли работодатель наказывать рублем, подписав приказ о штрафе? Наложение штрафов — часто практикуемая работодателями мера наказания, в некоторых компаниях даже существуют штрафные «прейскуранты», определяющие размер вычета за тот или иной […]
  • Оформить кредит для пенсионеров Сайт для тех, кому срочно нужен кредит. 7 банков, которые дают выгодные кредиты пенсионерам Мы изучили условия ведущих банков страны и выяснили: Где российский пенсионер может взять кредит наличными под низкий процент? Какие банки дают деньги […]